Одно их самых распространённых заблуждений в отношении динозавров - в том, что они, якобы, предки птиц. Это не так, хотя птицы имеют к динозаврам самое прямое отношение. Впрочем, не все учёные с этим согласны.


Сергей Сычёв
Что из показанного в мультфильме правда?

Владимир Алифанов, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Лаборатории палеогерпетологии Палеонтологического института РАН



Владимир Алифанов
Динозавры действительно существовали. Может быть, это звучит иронично, но за этим утверждением стоит реальная научная коллизия. Дело в том, что некоторые учёные сближают динозавров с птицами. А динозавры всё-таки рептилии, или пресмыкающиеся, если по-русски. По курсу зоологии, пресмыкающиеся – это один класс, а птицы – другой. Родство динозавров и птиц нарушает сложившуюся традиционную картину в систематике. Но, видимо, традиционная классификация должна измениться. Однако есть проблема и в самих динозаврах. Вопрос о том, кто достоин называться динозавром, с моей точки зрения, спорен и до конца не решён. В фильме есть несколько очень эффектных сцен. Очень симпатичны пахиринозавры, грубых ошибок в их изображении я не увидел. Они, правда, выглядят чрезмерно полными. Что ж, дело вкуса. Есть разные манеры изображать динозавров, и здесь художник решил, что нужно вот так. В фильме пахиринозавры ведут себя иногда, как копытные в Африке. Например, стадо толпится у речки, передние животные перебирают ногами у края воды. Они чувствуют опасность, но избежать её уже не могут. Передних подпирают задние, невольно сталкивая их в реку. А в реке — крокодилы, и пошло-поехало. Борьба за право быть вожаком у пахиринозавров – так же аналогия с млекопитающими.



Сергей Сычёв
Кажется логичным...


Владимир Алифанов
Не забывайте, что перед нами даже не птицы. Здесь не может быть полной аналогии с млекопитающими и их привычками. Впрочем, у пахиринозавров из фильма представлены и вполне человеческие мотивации поступков, что является художественным вымыслом. Антропоморфизмом грешат многие фильмы о животных. А мы смотрели игровой и даже не научно-популярный фильм.


Сергей Сычёв
Как же всё это могло происходить в действительности?

Пахиринозавр Пэчи - главный герой фильма. По повадкам больше всего похож на молодого бычка, а по судьбе - на львёнка Симбу


Владимир Алифанов
Из зоологии известно, что современные пресмыкающиеся не выясняют, кто из них главный. Кто больше, тот и прав. Никаких сомнений и тревог – одни инстинкты. Стад у современных пресмыкающихся нет. Иногда складываются группы, но они не организованные и обычно временные. Так, например, змеи могут формировать скопления, в которых не бывает вожака. Это аморфная масса, как червяки в банке. Поэтому организованное стадо пахиринозавров — очень сильное допущение. Теперь о других динозаврах в фильме. Например, горгозавры, которые выглядят довольно натурально. Но у них что-то не так с балансировкой: шатаются, падают, и сразу вскакивают, как мультяшные герои. Тут киношникам ещё надо много работать. Словом, с внешним видом динозавров из этого фильма всё более или менее нормально, а вот передача их поведения хромает. В ряде других, менее дорогих и зрелищных фильмов, динозавры ведут себя более правдоподобно. Хотя в «Прогулках с динозаврами» не всё выдумано, и это тоже фильм довольно высокого уровня. Например, в раскопках часто можно встретить скопления динозавров одного вида. Можно говорить о том, что многие показанные в фильме виды могли сосуществовать вместе. Нечто подобное бывает у птиц, которые образуют временные группы одного или нескольких видов. В них отдельные особи не связаны друг с другом социально. Скопление часто обусловлено кормовым поведением. Родительское поведение характерно для большинства современных птиц. Однако его элементы есть и у рептилий. Не у всех, но есть. Не удивительно, что некоторые динозавры заботились о потомстве и даже высиживали кладки, как птицы. Этому есть и подтверждающие научные факты.

Стаи динозавров, которые так любят показывать в голливудском кино, - не более, чем художественный ход.


Сергей Сычёв
Кто вообще такие эти пахиринозавры?

«Родственник» Пэчи обитает сегодня в Палеонтологическом музее Москвы


Владимир Алифанов
Пахиринозавры принадлежат к группе рогатых динозавров. Последние возникли в юрском периоде, примерно 160 млн лет назад. Почти сразу они разделились на двуногих и четвероногих. Четвероногих называют неоцератопсы – новые рогатые динозавры. Группа включает три семейства: протоцератопсы, багацератопсы (они стали известны недавно), и самое известное — цератопсы. Знаменитым цератопсом является трёхрогий трицератопс. Именно его можно увидеть в фильме «Парк Юрского периода». Пахиринозавр – родственник трицератопса, но рогов над глазницами у него нет. На месте носового рога выражен костный выступ, и над глазами у него что-то вроде шишек. Всё остальное в нём – это трицератопс. Пахиринозавры были характерны исключительно для Северной Америки. Среди американских динозавров они одни из самых архаичных. Можно поспорить о том, как передвигались пахиринозавры и насколько они были наземными. Нельзя забывать, что остатки этих ящеров во множестве находят в осадочных отложениях, которые формировались на дне водоёмов. Это означает, что динозавры всё же тяготели к береговой зоне.

Трейлер фильма «Прогулки с динозаврами 3D»

Сергей Сычёв
Значит, они могли жить, как бегемоты?


Владимир Алифанов
Или в воде, или недалеко от воды. А вот нам показали чисто наземных животных, вроде коров. Тут мне хочется вспомнить, что известный палеонтолог и писатель-фантаст Иван Ефремов считал, что все динозавры были связаны с разными глубинами водоёмов. Чем больше был динозавр, тем глубже он жил. Это, конечно, крайность. Другая крайняя точка зрения — поместить всех динозавров в лес, да ещё и хвойный. Продуктивность там низкая, хвоя не очень вкусная и энергоёмкая. Кроме того, лесные формы в палеонтологической летописи практически никогда не сохраняются, так что проверить это нельзя. Зато можно сказать, что групповое поведение динозавров в лесу вообразить себе совсем сложно. Возможно, пахиринозавры питались мягкими и сочными водными растениями.



Сергей Сычёв
То есть, деревья они, как в фильме, не валили, чтобы съесть листву?

Окаменелые яйца динозавров здесь более вытянутые, чем в фильме. Их форма могла быть очень разной


Владимир Алифанов
Это уж совсем фантастика! Может, чтобы впечатлить зрителя? Единственное животное, которое валит деревья, - слон. А зачем это делать пахиринозавру? Теперь - миграция пахиринозавров, которую нам показали. В принципе, у рептилий бывают миграции. Например, у водных черепах. Но они плывут не на юг и не на север, а туда, где можно отложить яйца. Туда, где тепло и где соблюдается определённый температурный режим, чтобы яйца могли «вызревать». В фильме же нам показали, что пахиринозавры мигрируют на север, чтобы отложить яйца. На север — где даже летом холодно! А потом они зачем-то отправляются на юг. Что им искать на юге? Скажем, птицы мигрируют потому, что у них проблемы с кормом. Птицы – теплокровные, и с равнодушием реагируют на холод, это доказано не раз. Единственное ограничение для птиц – отсутствие подходящего корма. Поэтому они либо улетают, либо мигрируют туда, где можно прокормиться. Зачем это делать динозаврам? Нам показывают, что они уходили от холода, из зоны замерзания. Но тогда нужно показать, что хорошего было на севере, когда холод отступал, потому что иначе зачем бы им туда возвращаться? Такое впечатление, что они пришли на север, отложили яйца, вырастили потомство, потом пошли на юг, и как только пришли, сразу засобирались обратно на север. И всё это в пределах одной климатической зоны. Кстати, время, в которое жили пахиринозавры, было самым тёплым за весь мезозой. Что касается миграций у динозавров, то, наверное, они могли быть. Но их интенсивность и дальность должна была опредяляться наличием корма и температурой среды. Возможно, зимой какие-то ящеры спускались с высот в тёплые низины, а летом все происходило наоборот. Однако вряд ли динозавры намеренно путешествовали на сотни или даже на десятки километров по суше.

Тираннозавры были не такими, как их показал Спилберг. Они не могли бы погнаться за автомобилем - да и не захотели бы, потому что он не вызвал бы у них пищевого интереса.


Сергей Сычёв
Многообразие показанных в фильме видов соответствует реальному?

Забавно находить скелеты динозавров из фильма в музее. Трудно сказать, что выглядит правдоподобнее - кости или компьютерные модели


Владимир Алифанов
Могло бы быть и больше. Утконосых ящеров типа эдмонтозавра, которого нам показали, было несколько видов. Рогатых динозавров – тоже. Но ругать я за это никого бы не стал: нам и без того показали очень много. Хиростеноты — беззубые хищные динозавры, похожие на попугаев. Помните, была сцена, где они напали на пахиринозавров в лесу? Пахиринозавры тогда поднапряглись и относительно быстро раскидали хиростенотов. Вряд ли хиростеноты охотились на крупную добычу. В паре эпизодов нам показали очень мелкого динозаврика геспероника. Никакой роли в фильме он не играет, и я думаю, что нам просто хотели сказать, что наряду с гигантами обитали динозавры-карлики. Зато не было показано разнообразие тяжёлых хищников. Там, где горгозавр, обязательно должен быть и тираннозавр, его родственник. Тираннозавр питался падалью, а горгозавр был более активным, возможно, мог преследовать добычу. Правда, только на короткой дистанции. Тираннозавр добычу не преследовал.



Сергей Сычёв
Вы хотите сказать, что в «Парке Юрского периода» тираннозавр не похож на настоящего по повадкам?

Владимир Алифанов демонстрирует модель мозга горгозавра



Владимир Алифанов
Конечно! Ему никого не надо было преследовать. Он определял запах гниющей плоти и шёл на него. В «Прогулках», рассказывая о горгозавре, нам говорят, что у него большой мозг, хорошие обоняние, слух и зрение. Насчёт большого мозга могу точно сказать, поскольку сам участвовал в его исследованиях. У нашего тарбозавра, родственника тираннозавра, объём мозга – 200 куб. см. Т.е. соотношение объёма мозга и тела было, как у ящерицы. У птиц мозг гораздо больше. Что мы видим по мозгу тарбозавра? Хорошо развито обоняние, хорошие слуховые нервы – и ничтожная зрительная зона. Можно сказать, что картину мира такие динозавры составляли по запаху. Слух помогал им искать друг друга, подзывать, но в большинстве ситуаций руководствовались динозавры всё же запахом. Динозавры с хорошим зрением существовали, но в этом фильме их не показали.

Трейлер переиздания «Парка Юрского периода» в 3D

Сергей Сычёв
А что птицы? Например, та зубастая, от лица которой ведётся повествование?

Алексорнис в фильме говорит голосом Джона Легуизамо, Тибальта из «Ромео+Джульетта»


Владимир Алифанов
Она называется алексорнис. Эта птичка известна по нескольким косточкам. По ним установлено, что она относится к так называемым энанциорнисам, или «противоптицам». Эта группа архаичных птиц вымерла ещё в мезозое. В Китае найдены сотни экземпляров энанциорнисов. В фильме алексорнис представлен в виде как раз своего китайского «родственника» конфуциусорниса, те же два характерных пера и зубы на челюстях. Вообще, птиц в то время было уже очень много. В конце мезозоя существовали не только вымершие группы, но и птицы современного облика. Жаль, что нам не показали знаменитых рыбоядных зубастых ихтиорнисов и способных к нырянию гесперорнисов. Для Северной Америки они были очень характерны. Кстати, у птиц плохое обоняние и очень хорошее зрение.


Сергей Сычёв
Как насчёт других «птиц» из фильма – похожих на птеродактилей?


Владимир Алифанов
Это летающие ящеры, или птерозавры, а не птицы. Птерозавры – отдельный и многочисленный отряд древних пресмыкающихся, они состоят в отдалённом родстве с динозаврами. Нам показали только одного его представителя, птеранодона, которого почему-то в фильме назвали орнитохейридом. Орнитохейриды были гигантскими летающими ящерами, которые вымерли до начала позднего мела. Кстати, я не думаю, что это ошибка консультантов фильма: скорее всего, произошло какое-то недоразумение на стадии перевода.



Никто не знает, могли ли пахиринозавры жевать. Зато совершенно ясно, что деревья для добычи пропитания они не валили.



Сергей Сычёв
Было ли в фильме что-то, после чего вы подумали: «Надо же! Мне это и в голову не приходило! Может, действительно, всё могло быть именно так?»

Трудно представить себе, что испытывал пахиринозавр при встрече с таким хищником


Владимир Алифанов
Нет, мне скорее понравились отдельные художественные моменты фильма. С точки зрения динозаврологии… Не знаю. Научная критика к художественному фильму неприменима, адекватно показать мир динозавров никто не сможет никогда. Эффектной была борьба пахиринозавров – похожая на бой быков. Сцена с кладкой яиц, когда динозавр-мама отрыгнула корм для своих детёнышей, замечательна. Хотя, опять же, не знаю, была ли она в действительности на это способна, потому что пища отрыгивается пережёванная, а мы знаем, что пахиринозавры не могли жевать. Резать — могли. Зубы у рогатых динозавров стачивающиеся, и, когда те сжимают челюсти, режут корм, как ножницы - бумагу. И стирания пищи не происходит. А чтобы пища измельчалась уже внутри, должен быть сложно устроенный пищеварительный тракт, который даже не у всех млекопитающих есть. Вообще, растительноядность у динозавров представить сложно, потому что пресмыкающиеся по своей сути хищники. Даже в тех исключениях, когда они предпочитают растительный корм, есть своя специфика. Например, они редко едят зелёную листву, потому что волокнистый корм усваивается с трудом. Он также малокалориен. А вот плоды и цветки – другое дело. Чем питались пахиринозавры и их родственники в реальности — большая загадка. Пахиринозавры хищниками не были. Значит, они питались плодами или какой-то биомассой с большой долей растительного компонента, но который должен содержать и белки. Без белков пахиринозавр не смог бы стать таким большим в короткое время.


Сергей Сычёв
В России динозавры были такими же, как упомянутые в фильме?

Фантазия художников уже много лет наделяет эти кости не только плотью и кровью, но и особенностями поведения


Владимир Алифанов
Есть только одна точка на Чукотке, и там всё было приблизительно таким же. Правда, чукотские находки – это горсточка костей, зубов и яичных скорлупок. Динозавры из фильма жили не только на Аляске, но и в Канаде, а некоторые обитали на юге Северной Америки. Она, кстати, тогда была разделена на две части, западную и восточную, Срединным морем. Нам показали американских динозавров западной части, куда входила и Аляска. В течение долгих недель на Аляске была полярная ночь. Было тогда холодно или нет, не очень понятно. Скорее всего, было тепло. В это время температура океанического дна составляла +14 градусов, а не +2, как сейчас. Вряд ли там были лёд и снег. Думаю, что это фантазия авторов фильма. Могли быть похолодания, но не продолжительные морозы. В мезозое, кстати, климат был тёплый и ровный, оледенений не было. В меловой период уровень мирового океана был гораздо выше, чем сейчас. Значит, огромные участки суши были затоплены. Например, Европа представляла из себя серию островов. Острова, отмели, тёплая вода. А в воде, очевидно, очень много живности. Множество следов динозавров известных учёным из разных стран мира показывают, что динозавры любили посещать мелководья, видимо, для сбора корма.

По тэгу «динозавр» сайт IMDB выдаёт порядка двух тысяч названий фильмов, имеющих отношение к древним рептилиям. Самые старые датируются 1914 годом.


Блокбастер «Миллион лет до нашей эры» в советское время был популярен не только из-за динозавров, но и благодаря вызывающему эротизму главной героини


Сергей Сычёв
Подрастает новое поколение зрителей. Если бы вас спросили, на какой фильм из существующих им пойти, чтобы узнать о динозаврах больше всего правды, что бы вы порекомендовали?


Владимир Алифанов
Ничего. Наверно, последний фильм всегда будет лучшим, поскольку, по закону историзма, прошлое должно изображаться всё более похожим на современность, и мы со временем будем только приближаться к реальности, а фильмы - к реалистичности. Таков закон. В детстве на меня произвёл большое впечатление «Миллион лет до нашей эры». Хотя даже мальчишкой я понимал, что в начале фильма выползает всего-навсего гаттерия, и ничего в ней страшного нет, так же, как и в гигантской черепахе. Она просто большая. Когда вышел «Парк Юрского периода», смотреть его было любопытно. Правда, фильм мне показался скучноватым. Но я тогда сразу понял, что для пропаганды палеонтологии выход этого фильма будет очень полезен. Многим фильм понравился. Киношные динозавры, по тем временам, были хороши. Тогда ещё не было ничего известно об оперённых динозаврах. Теперь-то мы их знаем, и в «Прогулках с динозаврами» есть, скажем, дейноних – большой, подвижный, глазастый, с когтями.

Если бы зрители фильма Спилберга знали, как выглядели велоцерапторы, появление последних на экране вызывало бы смех, а не ужас


Сергей Сычёв
Похожи на велоцерапторов у Спилберга?




Владимир Алифанов
Велоцерапторы жили в Монголии. А Спилберг показал кого-то вроде дромеозавра или дейнониха, они и по размерам подходят, потому что велоцерапторы были не больше собаки. У Спилберга научных ошибок много. Зато из миллионов, заработанных фильмом, Спилберг выделил приличную сумму для содержания Динозаврового общества и поддержки его исследований. Общество просуществовало много лет и многое успело сделать. Фильм Спилберга превратил моду на динозавров в манию, особенно на Западе. Тогда появилось множество игрушек, футболок и прочего, что составляет массовый культ. У сегодняшней динозавромании есть исторические корни. В 1841 году англичанин Ричард Оуэн ввёл в оборот слово «динозавры».А спустя много лет он для популяризации своих взглядов вместе со скульптором Хоукинсом изготовил серию динозавров в натуральную величину. Один из них – игуанодон. Его Оуэн представлял в виде толстой гигантской ящерицы. Спина игуанодона откидывалась, а брюхо оказывалось полым. Там помещались большой обеденный стол и стулья на двадцать персон. Этими персонами стали знаменитые учёные Англии, приглашённые на необычный ужин в необычной обстановке. Об этом событии пишут до сих пор. Кстати, Хоукинс стал родоначальнком традиции создавать динозавровые парки, которые в наше время есть во многих странах мира, даже там, где динозавров никогда не находили.

Тот самый Ричард Оуэн, который мог ужинать внутри динозавра


Сергей Сычёв
Чем, по большому счёту, представления о динозаврах в России отличаются от американских?

Владимир Алифанов
Особенно ничем. Но надо иметь в виду следующее. Сейчас во всём мире господствует парадигма, которая, в основном, сформировалась в США. Попробую перечислить основные её моменты. 1. Динозавры произошли от примитивных архаичных четвероногих рептилий, которые жили в триасовый период. 2. Динозавров классифицируют на ящеротазовых и птицетазовых. 3. Динозавры вымерли в конце мезозойской эры в результате падения космического тела. 4. Птицы произошли от динозавров (это относительно новый элемент парадигмы). 5. Динозавры вели активный образ жизни. Боюсь, что всё это требует коррекции. Дело тут не в стране и не в учёных, а в способности научного сообщества воспринимать данные, которые противоречат парадигме. Пока носители парадигмы, а их большинство, отмахиваются от противоречий и мешающих фактов, поскольку считают их несущественными. Но однажды, конечно, всё изменится. Сразу или постепенно, но коррекция произойдёт. Точно также современная парадигма вытеснила предыдущую. Что касается «динозаврологии» в нашей стране, то она слаба. Причин много. Финансирование хромает. Не так много находок. К сожалению, у нас в стране мало естественных местонахождений. Динозавры обычно обнаруживаются в местонахождениях, связанных с хозяйственной деятельностью человека: в шахтах, карьерах, дорожных выработках. Но наши специалисты работали много лет в Монголии, в самой динозавровой стране мира. Выпускаются статьи и книги. Так что не так уж всё и плохо.

Альваресзавр - загадочный и прекрасный. Возможно, герой одного из будущих фильмов о динозаврах


Сергей Сычёв
Какой динозавр вам лично настолько интересен, что вы бы с удовольствием проконсультировали фильм о нём?


Владимир Алифанов
Такой вопрос я бы не ставил перед собой. Хотя есть очень интересная тема — альваресзавры. Этих динозавров в «Прогулках с динозаврами» нет. Они открыты совсем недавно и считаются весьма спорными. У альваресзавров почти наверняка была какая-то уникальная эволюционная история. Никто до сих пор не может сказать, что же это были за существа и к какой группе их отнести. Одно время их считали нелетающими птицами, а теперь чаще предполагают, что это родственники хищных динозавров. На самом деле, проблема имеет другое решение. Альваресзавры были небольшими животными — размером с индюка. В отличие от других динозавров, они имели прекрасное зрение. Когда-то предки альваресзавров вели древесный образ жизни, но потом они стали стремительными бегунами, или, лучше сказать, рикошетёрами, поскольку могли прыгать и скакать, как тушканчики. Словом, альваресзавры к концу мезозойской эры проделали тот же эволюционный путь, что и кенгуру. А потом, как и многие, вымерли.